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【討論】〔劇情整理吐槽集〕瑠衣這麼可愛，為什麼還是會被讀者厭惡？
綜合討論
樓主
柚子茶最棒
yeagar
GP183
BP-
2020-04-24 23:00:02 編輯
擁人氣女主常見的傲嬌屬性，可以看出流石景在定型橘瑠衣這個角色時花了很多功夫，會把她的笑容話地特別可愛，而且也是這部作品裡面強力的賣肉擔當，就連番外半數左右都是她的本子，足以堪稱作者的親女兒，但即使在流石景這樣的強力塑造與推銷下，為什麼還是讓很多讀者完全無法接受瑠衣、對這樣的角色產生強烈的反感，甚至連流石畫再多她的本子都無法補救？說到底，好看的外表無可否認，可是一旦角色在言行跟價值觀上出現BUG，還是連續出現，甚至經常出現邏輯斷層、言行不一的行為，就真的讓人好感大減，以下讓我們來盤點瑠衣目前為止出現的邏輯斷層的行為，看看哪些你是不是都能接受。(貼心提醒，以下內容皆是筆者與多位朋友討論出來的觀點，歡迎大家提出論點一起討論喔。)(1) - 「妳不分手，我就離家出走給妳看」的神邏輯因為認為陽菜跟柊交往時過得並不快樂，為了讓陽菜跟對方分手，一度決定使出「離家出走」的招式來逼對方分手(結果得到的只有陽菜擔心他們的眼淚....)(2) - 「沒有防備的人也有錯」的神邏輯某天陽菜在家喝完酒在沙發上睡著，夏生看到之後想趁陽菜睡覺時偷親對方，想給自己當作暗戀的紀念，碰巧被瑠衣看到，但瑠衣沒有去責備夏生，反而告訴夏生「只是單純好好睡在自己家沙發上的陽菜」也有錯，標準檢討被害者言論。(陽菜：我TM今天好好躺在自己家裡的沙發上被偷襲也TM錯了?????)(這樣的標準，真的經歷在自己身上時，她似乎並不會這麼想，就向她會在知道阿爾喜歡自己的情況下向對方索吻、討抱跟講曖昧話，但當阿爾被他勾起慾火的時候她完全不會覺得自己有問題，這比"單純睡在沙發上的陽菜"還有錯吧??哈囉??)(3) - 「不能跟我交往？那可不可以繼續偷玩親親?」的神邏輯因為在露營時瑠衣因為發呆沒有顧好小孩導致小孩失足掉到海裡，夏生跳下去救差點溺水，對此自責的瑠衣哭著跑到夏生的帳篷告白，夏生當下道謝之後就基於「彼此是家人沒可能交往」的理由拒絕了她，但她馬上提出那可不可以繼續玩親親的要求(而夏生也莫名其妙就答應了...)讓人整個覺得這倆人的邏輯跟行為都超級迷惑。另外，瑠衣會在此之後救會開始用各種奇怪的理由向夏生索吻，夏生也會熱情回應。（個人認為這是一個很大的邏輯斷層，感覺好像聽不懂人話的白癡提出的要求，只是剛好被問的那個也是白癡）就像夏生告訴瑠衣，朋友阿爾喜歡她，瑠衣認為夏生在把自己推向阿爾而感到憤怒，接著夏生向她道歉時，她又用這理由向夏生索吻(對，看起來很可愛，但行為真的很智障也沒有邏輯，對方都說不跟妳在一起了，妳還要一直送吻甚至給摸奶....??)(4) - 「交往不跟我講就是把我當局外人，根本沒品」的神邏輯當她知道陽菜跟夏生兩情相悅交往時，她生氣陽菜沒有告訴她，並直接嗆陽菜沒品，認為陽菜跟夏生把自己當局外人，但當她自己偷偷跟夏生交往時，想起自己在私下和陽菜聊天的對話內容，她從頭到尾都知道陽菜其實一直都喜歡夏生，是喜歡到願意為了夏生犧牲自己的那種地步，所以表示不要告訴陽菜，但後面又跟夏生說「如果你擔心她的話要講也可以」(後面的劇情也顯現她自己根本沒在擔心陽菜，反而一直在擔心陽菜回來夏生會變心)(看到陽菜在不知情的情況下對夏生表達自己的愛意，比起擔心陽菜知道事實的心碎，她更害怕夏生終於得知陽菜真正的心情而對陽菜回心轉意，所以開始不安，加上偷竊的罪惡感，讓她開始對夏生鬧彆扭、冷落對方)(直到夏生去哄她她才好)(對，畫的很可愛，哭得很讓人心疼，但實際上整個行完全綠茶到不行，超無言)(5) - 「你右腳受傷了，所以咱倆必須一起洗澡」的神邏輯（時間：夏生已經和陽菜交往，但瑠衣尚不知道）夏生某次意外有扭到「一隻腳」，瑠衣以「連衣服都不會脫」為由，直接脫光說要來跟夏生一起洗澡。(邏輯整個哈囉…今天是腳受傷又不是手，難道日本人洗澡都是用腳來拿肥皂？更何況只有一隻腳受傷，不至於需要人幫忙洗澡吧？還是說爸爸跌倒，瑠衣也會義不容辭脫光？媽媽會怎麼想？)(感覺這裡真的搞色搞到有點離譜牽強了，看到的時候整個傻眼，幫忙洗澡就幫忙洗澡，有必要刻意這樣搞嗎，這樣跟A片差在哪，把讀者當做搞色就萬歲?一本正經的臉卻亂搞一通= = )(6) - 「以為親一下就能喜歡」的神邏輯（時間：夏生已經和陽菜交往且瑠衣知道/夏生跟陽菜分開但沒有跟瑠衣在一起）瑠衣為了想說忘掉夏生，在知道阿爾喜歡自己的狀況下要求對方親吻自己(後來又反悔)，並跟夏生說以為親一下就能喜歡，並且多次藉由阿爾喜歡自己所以會盡力配合自己的優勢找阿爾索取溫暖，並告訴阿爾自己會努力喜歡上他、跟他約會，結果下一秒就跟夏生上床…在阿爾詢問能不能親自己的時候，瑠衣反而覺得阿爾提出的要求不公平。(哈囉，邏輯整個崩潰欸，妳親夏生的時候妳早就喜歡他了好嗎??不然妳會去親走在路上的吉娃娃???還有妳自己也知道再利用阿爾，也承認了，結果接下來還不是利用好利用滿??????而且妳還說就像跟夏生打砲一樣，做同樣的親密舉動就會喜歡上對方??????我整個想大叫，邏輯在哪????妳在跟夏生打完砲的時候妳也超無感的好爆??妳喜歡夏生根本不是因為跟他幹了一炮或玩親親遊戲，前者沒有關聯，後者是"果"，妳小學課沒上因為所以的造樣造句嗎??講話都不用思考的???)(不要說我誣賴，妳自己都這樣講了好嗎....)(來了，本劇繼陽菜之後的工具人上線，最大功能就是促進夏生的競爭意識，讓他們兄弟鬩牆，或者體驗戴綠帽的港覺~~才剛說會是著喜歡對方，過一下子馬上脫光坐在夏生身上....)(阿爾整個綠光罩頂，對，瑠衣是沒有正式跟阿爾交往，但他目前的關係是跟阿爾說"會努力喜歡上阿爾"而阿爾聽了也一直在等她的狀態啊啊啊)(隔天阿爾來找瑠衣，直接問瑠衣是不是拿自己去填補什麼(=自己是不是備胎)，瑠衣默認之後，阿爾直接很開心(??)唉，如果今天換成是種部，瑠衣馬上被爆打一頓了吧…甚至不需要是種部，普通人都會覺得很莫名其妙吧…)(阿爾問瑠衣能不能接吻)(????妳之前在知道阿爾喜歡妳的情況下，向阿爾索吻然後又說不要就是公平????怎麼自己可以別人不行，這完全是妳平常在做的事情啊?????)(7) - 「你救了我，我不就沒辦法討厭你？」的神邏輯因為之前終於得知陽菜跟夏生交往的事情，所以瑠衣突然跟夏生宣告「我要討厭你」來疏離夏生，為的是自我防衛，但就在自己被阿爾襲擊的時候，夏生出面阻止，她卻對夏生說「你這樣一搞，我不就沒辦法討厭你了嗎？」邏輯整個歪掉，今天不管你是誰，夏生基本上看到就會救吧，今天討厭夏生是為了知道家有女友了，所以為了不讓自己受傷而決定要讓自己死心、不再受傷了吧？你現在自己又做不到，又要怪對方救你，所以是要???(這裡整個邏輯大崩潰，本來講什麼討厭不討厭就已經中二到爆，看一次尷尬一次，結果夏生救你還要被你嗆，今天就算你是一隻吉娃娃，正常人基本上也都會救好嗎，自己意志不堅定開始自作多情在那裡動搖還要怪別人，智商到底在哪????)(8) - 「都是你不好，我已經不會對為你犧牲的人客氣」的神邏輯(時間：陽菜為了夏生剛被調職，夏生告訴瑠衣自己要珍惜陽菜犧牲的覺悟，決定要好好寫小說再去找陽菜)某天瑠衣因為在家帶了假髮，被夏生誤認為是陽菜而從背後抱了一下，對此心動不已，之後因為夏生對於她這陣子的鼓勵道謝，向夏生提出「一整天都要聽我的」的要求，要他晚上跟自己躺在被窩裡面，更對於夏生在交往期間有跟陽菜做過愛吃醋，開始追問「做幾次」之類的細節，甚至拿來跟自己比較，遂後因為吃醋，也想要自己感受一下，直接脫光衣服想著自己也想要，所以他對夏生說了這句話，決定開始搶奪夏生。(才講完而已.....)(?????完全受不了，畫的好像很可愛，但完全超級超級婊啊…)(????陽菜到底做錯了什麼??????如果陽菜沒有犧牲，夏生還能在這讓妳這樣亂搞???可以不要每次自己性奮起來把持不住賀爾蒙都要怪別人，讓人拳頭超級硬的欸??????)來看看妳之前是怎麼說的....????????????之前是在搞笑????不行，我忍不住啊啊啊啊!!!!!!!!更別提過幾天之後，夏生也要把持不住了，做出最後請求，瑠衣看到的反應是~~??(來來來，就此歡迎曠世奇婊在這裡誕生！！！)(9) - 「不告訴你等於沒事，我不想把你交給陽菜姐」的神邏輯(時間：陽菜犧牲之後，瑠衣硬A夏生，夏生已經開始有動情)自從知道一行人要去伊豆大島旅遊的時候，瑠衣之到陽菜就在那裡，但抱著僥倖的心態不跟夏生說，但不幸夏生看到了陽菜，瑠衣才承認自己一直不講，甚至從陽菜學生那裡得知陽菜的痛苦，比起陽菜的眼淚，她更擔心夏生「回心轉意」，並拉住夏生叫他不要去找陽菜。(夏生透過陽菜學生得知陽菜很痛苦，轉身要跑去找她)(看到完全憤怒啊啊啊，你明明知道陽菜跟夏生為了彼此這麼痛苦，居然連一點猶豫都沒有，一旦自己眼看夏生要到手就開始隱瞞，盡可能的拆散對方，真的完全把趁虛而入的角色展現的淋漓盡致，之前說不想看到陽菜痛苦而逼迫她一定要分手，甚至還搬出離家出走的"作戰招式"，現在聽到陽菜孤身一人在他鄉哭泣流淚，第一反應就是"我不想要把夏生「交」她"?????????講道理，夏生本來就是你偷來的吧？是在哈樓??)(10) - 「家族旅行時，家人讓夏生闖入暴雨去救陽菜，倆人被迫在暴雨中渡過一晚，並開始吃醋冷落陽菜」的神邏輯(時間：夏瑠交往了，並且也告知陽菜了)因為整晚暴雨，陽菜跟夏生在外渡過一夜，打雷時，陽菜一邊受怕，還一邊擔心在小屋子裡的瑠衣是否也會害怕，隔天兩人一起回歸，瑠衣懷疑夏生出軌，所以不開心地生氣，先是對夏生發牢騷，更是在那之後更冷漠的態度對待陽菜，直到夏生責備她之後，才向陽菜道歉。(我吐槽都吐槽累了.......妳不就是讓夏生出軌的那一個??今天是因為陽菜希望你們兩個幸福，她發自內心在乎妳們，所以不跟妳計較，更別說像妳遇到這一點小事就整個冷戰陽菜，妳當初勾引夏生的時候有想過陽菜心情嗎....如果今天妳們角色互換，還不先甩個兩三巴掌???)(哈囉???她是妳姐啊啊???親姐啊啊??她遇難的時候妳完全不擔心她有沒有受傷，妳只擔心她有沒有搞妳男友?????瑠衣真的是很真心：幼稚真心幼稚，自私也是真心自私.......)(11) - 「希望妳不要做讓自己傷心的事」的神邏輯(時間：夏瑠交往期間)瑠衣要出國深造，出去前她對陽菜說的這句經典名言。(我吐槽累了，直接上圖)(12) - 「我讓別的男人進我房間那是你誤會，你讓別的女人進你房間那是你有問題」的神邏輯(時間：夏瑠交往期間)因為夏生寫不出小說，對此苦惱不已，因此和同樣懂劇的芹澤雅相約好好聊這件事，但被瑠衣發現，瑠衣表示非常懷疑，並要夏生「不要被她打動」，結果夏生反以瑠衣讓男同事進自己房間一事詢問，瑠衣表示「完全不是夏生想的那樣」，夏生表示自己跟芹澤也是同一個道理，結果瑠衣馬上反問：「那是什麼意思？因為對方也是那麼做，所以自己也可以那樣？」意思是問夏生是不是：因為她讓男同事尾田進房間，所以夏生覺得自己也可以「有樣學樣？」在夏生否認之後，瑠衣又問：「不就是那回事？因為自己沒有責備所以對方也不能抱怨？」意思是夏生在視訊當下並沒有指責瑠衣，所以夏生是否同樣覺得「在這樣的情況下，自己也不能責備要單獨去找芹澤的夏生」抝不過瑠衣的夏生直接放棄溝通，瑠衣憤怒轉身。(看到這裡真的覺得，當小三的人，永遠要擔心有沒有下一個小三)(說實話，我可以明白瑠衣在這裡的不安，畢竟自己不懂劇也沒有在follow小說，加上芹澤雅曾經來過夏生房間，但當夏生跟她解釋的時候，並類比自己的情況跟自己讓尾田進房間一樣，表示沒有曖昧單純就事論事時，她明明有更聰明的做法，但她直接惱羞成怒，也沒有想到自己也有問題，反倒用連環砲來嗆夏生，一定要嗆到對方無言，等到對方真的無言就把事實當真，自己再轉身離開，把自己無可理喻的樣子整部劇貫徹始終，真的覺得這裡也是邏輯大崩潰，邏輯整個垃圾，詭辯到爆，而且情商根本完全零分)(13) - 「你們在我不知道的期間商量我所不知道的事情」的神邏輯因為醋心大爆發，看到前來關心臨時取消會面的雅，瑠衣直接對雅開嗆。(認真覺得這裡明明可以先問雅夏生到底發生什麼事情了解一下，但可惜瑠衣最在乎的還是自己，再來才是夏生，陽菜更不用說，在千里之外，還是那句老話，瑠衣的「小三心理」，永遠要擔心有沒有下一個趁虛而入的擠掉她的位子)(61:是不是還穿色色的內衣??想當年老娘習慣性在夏生房間脫光衣服時，妳還沒出生ㄋ穿不穿衣服註定妳我等級差距(誤)(14) - 「夏生還是夏生，這麼簡單就被勾引(勸誘)，有功夫花心不如去寫小說」的神邏輯(時間：夏瑠交往期間)瑠衣完全聽不下去雅的解釋，認為夏生就是被雅勾引了，說出那句「夏生還真是夏生，簡單地就被勸誘」的時候，其實可以知道，她自己也明白夏生很容易被勸誘、被勾引，因為她自己就是用這種手段來得到夏生的，當她在這裡冷嘲熱諷夏生跟夏生的小說的時候，我真心替夏生感到悲哀(但也活該)，瑠衣會把自己所有的不安怪罪到別人身上，即便她身邊的人已經跟她說過她有這個問題(下面有補圖做為證據)，她還是不改。(我真的很好奇如果這段話被夏生聽到，夏生還會這麼愛瑠衣?或著說，夏生其實也不是那麼了解瑠衣，只知道她愛吃醋所以不想讓她擔心，但一個人的不安並不是靠無知就能解決，瑠衣並沒有把自己這麼黑暗的一面露給夏生看，而得知瑠衣黑暗面的人也沒有人告訴夏生，一切都是作者上帝的安排吧，我想不出把男友講得這麼垃圾(事實上真的很垃圾)以及把男友的夢想這樣冷潮的人，有什麼能繼續在一起的理由，或著被理解的的理由?)(幹，妳才給我閉嘴啊啊啊，事情根本不必被搞成這樣，還不是妳從頭到尾一邊腦羞一邊大聲???)(在那之前就有人這樣勸她了，但她還是無法做到，繼續賭氣繼續吃醋....)(15) - 「我無法填補你小說的空洞，而且我對你超不放心，我們分手吧」的神邏輯(時間：夏瑠交往期間)瑠衣知道自有問題，她怕被夏生發現自己的黑暗面，而不是要跟夏生一起面對，即使他知道夏生當時非常需要她，她仍然選擇直接跟夏生分手。(講白話就是，「啊反正你有你自己的問題，我有沒要陪你的意思，當家人我們兩個比較輕鬆，我們退回當家人的關係ㄅ，我不用顧慮要怎麼填補你的心靈空洞，也不用每天都要煩你會不會被其他小四小五勾引走，這樣的我跟你是不會成長的，你就自生自滅，自己去找復活的方法，你等你自己搞定好你的小說夢再來找我)」)(唉...是在哈囉，不安的只有你自己而已吧！夏生他從沒像妳懷疑他那樣懷疑過妳啊…到底為什麼這種自私的理由居然還能被想開....陽菜那種無私的犧牲直接就被判死刑啊…???)於是夏生過陣子就在親友包含陽菜的支持下自己復活，然後直接飛去美國幫助遇到職場80的61，可喜可賀(16) - 總結整理到最後，不難發現，其實瑠衣有嚴重的雙重標準，自己做什麼都是可以，別人做什麼都是錯，情緒一來可以不問是非，直接發脾氣，要嘛離家出走，要嘛生氣冷落對方，要嘛出言冷嘲熱諷，但她讓最多人垢病的還是在陽菜為夏生犧牲之後，夏生拜託瑠衣，不要再硬A心已屬陽菜的自己時，瑠衣還是決定硬A上去了，表示「不想再跟陽菜客氣」，讓夏生綠爆自己的親姐姐，多數人認為，瑠衣的行為對犧牲自己換夏生完成夢想的陽菜真的很不公平也很不正當，也為當初她基於「不想再看到垂頭喪氣的姐姐」的理由，而執意要求姐姐跟柊分手的行為感到迷惑，說到底，姐姐的幸福跟自己「性」奮起來的賀爾蒙比起來，根本微不足道。另外，讓人很難喜歡瑠衣還有一個重要原因，就是縱觀整部作品連載至今，她是整部劇裡面幾乎沒有在成長的角色，遇到困難大部分都能靠流石送幫手、送機運，我個人覺得她跟夏生復合那一段被安排的太過刻意不自然，在跟瑠衣分手之後，當夏生看著衣服回想起對陽菜的愛戀時，瑠衣剛好打電話來；當瑠衣遇上職場霸凌時，她的備胎直接跑到夏生面前燃起夏生的競爭意識助攻，也給了夏生去找瑠衣的理由，然後兩人就這樣復合了.....???夏生直接一句「我知道妳是有好好考慮過的(????)」就結束這回合直接復合，所以陽菜之前跟你分手就是沒有考慮過?????想當初陽菜離開你時寫信告訴你她有多愛你，你也從她大島打工的學生那裡得知她會默默哭泣，你會看不出來她在你面前說謊???連外人都能看出來她因為對你說謊而哭泣到連妝容都掩蓋不掉，你這個前男友會看不出來??整個復合的過程完全不符合夏生的人設，只能說，流石景有嚴重偏心傾向，又或者，她根本沒有架構能力去寫兩個巨嬰要合理在一起的情節，只好經常給瑠衣送機會，無論是送追求者讓夏生產生危機感也好，在夏生對陽菜或其他女生動心的時候，流石常常會安插「瑠衣剛好打電話」，但當瑠衣背著陽菜去A夏生的時候，沒有人可以打擾瑠衣。另外，瑠衣身邊永遠不缺乏工具人，基本上就是整部劇情中的龍傲天，無論是阿爾還尾田，一個會一直問夏生「你還喜歡瑠衣嗎」，一個會直接逼夏生「你不上?那我上喔！」這些人的功能無非就是讓夏生激起危機意識，可惜陽菜並沒有這樣的待遇，她只有婚外情的大黃以及恐怖相親對象的種部。另外一個活生生的例子就是，當瑠衣跟夏生在一起時，父母方最先發現的親生父親，並且給予他們大大的支持，但當陽菜跟夏生在一起時，是都樹子率先察覺，並且給予陽菜壓力說「媽媽知道你很正直，不會做這種事，我相信你喔！」直接給陽菜用力一拳，只能說作者的親生女兒就是不一樣啊…同樣都在跟夏生交往，陽菜面臨的各種外部阻撓，無論是母親的施壓或是學校的懲處，陽菜都選擇一個人承受並且自己扛下，不願夏生受到什麼傷害，但瑠衣在外部各種順利，卻受到自己親生父親的大力的鼓(慫)舞(恿)，甚至同學們得知的時候也是各種祝福，更別說媽媽那邊因為有陽菜的屍體鋪成，加上陽菜幫忙他倆打預防針，幾頁之內就順利通關，唯一的阻礙只有瑠衣因為愛吃醋，還有對夏生無法信任所以一度分手的內在危機，從這裡可以看出：流石把所有機緣、巧合、好運、寵愛都送給了瑠衣，把所有犧牲、不幸、被恐嚇、暴力、背叛、隱瞞、出軌都送給了陽菜。總歸一句，瑠衣外型的確被大媽設計的很可愛很好看，但再怎麼可愛的外表，都無法讓人因而接受她的自私、幼稚跟雙重標準，不是所有努力都有用，就算大媽把61設計的再可愛、再色情，也無法讓她像陽菜一樣讓人喜歡，，內涵才是重點好嗎，就像5塊設計的再好看，也沒有1000塊讓人喜歡啊，內涵只有5塊的角色，要如何跟內涵1000的比？是說，個人覺得，如果這麼喜歡裝可愛搞色，單純的A漫會真的比較適合大媽發展。講這麼多，其實我最想抱怨的就是她媽為什麼61的髮色是藍色???藍色是我最喜歡的顏色啊啊啊啊，感覺這個設定給她好浪費啊啊啊啊~~~~我連字體都不想給61藍色欸......，藍色這麼好看，完全不配啊...拜託結局讓61染頭髮吧，不要再汙染藍色了(誤)最近比較忙了，趁現在有空趕快把稿整理整理，加上這周休刊，讓大家好好思考一下自己究竟在看什麼…希望下周之後可以趕快把陽菜的部分結掉，陽菜的部分結束之後對我來說就是家有的結局，我完全沒有想看夏生瑠衣兩隻吉娃娃的意思。可以的話路過按個讚讓我知道有多少人看，我會比較欣慰，真的。因為寫完的我想到她倆快樂大結局，整個讓我現在很想吐。
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射隱屍(6 Д 9)
HOT結局證明 心機女完勝貼心的女生
B22
2020-03-31 10:48:57
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葵花籽
HOT[koeizoo:小米虫] 請問哪裡happy end? 主要角色陽菜這種經歷要怎麼洗成好結局？
B15
2020-03-31 10:14:08
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Momo
HOT這樣整理看下來真的讓人覺得好噁心
B1
2020-03-31 06:23:49 編輯
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毛
最近看了動畫了解到這部作品，花了兩天給他飆完.....61真的好可愛啊.....就是要這樣傲嬌才棒
B163
2021-10-12 21:11:54
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LV.
17
GP
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2 樓
風過留痕~佾雲
tk730114
GP16
BP-
2020-03-31 08:59:37
原Po一定跟61有不共戴天之仇，但我還是61派的
16
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柚子茶最棒
[tk730114:風過留痕~佾雲]懂 有一說一，61陪伴夏生這點我也認為是61的優點，不過我會視作她對自己愛情的付出，而以「為夏生付出的層面」來比的話，我自己是覺得陽菜比61付出太多
B37
2020-03-31 23:40:57
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柚子茶最棒
但愛情並不是買賣，誰付出多就能獲勝，我完全可以接受瑠夏配，我無法接受的是兩人在一起的過程，像是夏生在瑠衣刻意隱瞞陽菜心情下而跟瑠衣在一起，光這點就值得我無視她其他優點
B38
2020-03-31 23:51:02 編輯
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柚子茶最棒
不過還是那句老話，每個人都有個人觀點，大家都能好好互相尊重、交流最重要
B39
2020-03-31 23:46:01
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倪翊
我也覺得瑠衣至始至終都只能當女友！如果像有些人說的有一個瑠衣會想分手！說白的能回家吃一頓好的飯有人陪著你才是最好老師表現過什麼.飯都煮不好.你想在一起以後每天吃外面嗎？
B40
2020-06-19 11:52:14
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倪翊
我就是一個單親家庭！想吃一頓飯想的美！你痛苦時自己想辦法！我父親不會照顧人.母親早死.我10歲開始就是人家說的沒人要的孩子.如果有一個瑠衣這樣對我.不管什麼錯我都能無視！只是沒有
B41
2020-06-19 11:56:22
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LV.
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GP
304
3 樓
皮皮
gdi2024
GP9
BP-
2020-03-31 09:35:30
※ 引述《yeagar (柚子茶最棒)》之銘言如果到了後期瑠衣有獨立和成長的情節,或是她為過去的所作所為真心的向陽菜好好道歉,我覺得討厭他的人也不會很多 !但問題是流石根本沒有刻劃這些劇情,還不斷讓她享有大量幫助和好處,甚至到後面還把她這些問題放大,才導至現在人人喊打的局面 !我反而很慶幸這種人只是一位漫畫裡的角色,如果現實社會中有這種女生,我很確定她絕對不會有好的下場與結果 !
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柚子茶最棒
[kudo695172:白色妖精~庫特公~]或著直接公布爆料公社，哪有什麼爸媽兩三天就馬上同意，同學老師一得知馬上祝福
B6
2020-03-31 20:39:22
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白色妖精~庫特公~
[yeagar:柚子茶最棒]別說了~我又要吐了..
B7
2020-03-31 21:15:53
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柚子茶最棒
[kudo695172:白色妖精~庫特公~]我昨天吐過了，桶子給你 (遞
B8
2020-03-31 21:19:37
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皮皮
[yeagar:柚子茶最棒]如果瑠衣和夏生離開日本到國外,或是搬出去並說以後生活自己會打理,不再依賴任何一個人,我還可以自我催眠說瑠衣最後找回一點良心 !
B9
2020-04-01 00:11:44
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皮皮
[yeagar:柚子茶最棒][kudo695172:白色妖精~庫特公~]大家只會覺得同意的人全都要看醫生吧 !
B10
2020-04-01 00:12:48
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LV.
45
GP
7k
4 樓
豆腐
yunoyes
GP6
BP-
2020-03-31 15:04:12
其實比起看膩了的61吐槽文我還比較希望看一下61吹捧文到底要用甚麼觀點才有辦法把這一無是處的人吹到這種高度以後如果要做甚麼直銷還是詐騙的應該很有幫助=_=
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柚子茶最棒
[rangerdp:夢遊巨乳控]同意，我覺得圍剿這行為滿噁的，而且還會溢出到流石的推特，只要看到挺陽菜的貼文就會開戰，有一次我還被戰台灣國籍，整個詭辯講不過又要亂扯，想想這樣的風氣素質
B14
2020-03-31 20:28:41
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柚子茶最棒
真心為了牆國普遍文化素質感到RIP，雖然也不是每一個牆國都這樣，但基本上有素質的都很少出來發言了，這樣的討論環境不懂意義在哪
B15
2020-03-31 20:30:09
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皮皮
[zoneki:Daisuke]所以我後來不去百度吧了 ! 那邊根本是一言堂 ! 反觀巴哈這裡大大們就都理智很多了 !
B16
2020-04-01 08:14:17 編輯
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皮皮
[yeagar:柚子茶最棒]強國就是多數暴力 ! 就算是錯的事情,只要大家說對,那就是對的 !
B17
2020-04-01 08:13:54 編輯
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柚子茶最棒
[gdi2024:皮皮] 理智的環境也是大家維護出來的，我覺得如果真的覺得這樣的風氣不好，他們明明有很多因看不慣而潛水的人，卻沒有跳出來維護，導致活躍的惡霸帳號生長，滿可惜的
B18
2020-04-01 15:43:19
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LV.
18
GP
108
5 樓
km22
longlfy
GP2
BP-
2020-03-31 17:01:57
就是因為姐姐活在規條之下才放棄夏生妹妹活在自由的路坦然喜歡夏生讓姐姐變得偏離原則才種下各種惡果妹妹就是原罪妹妹失去一血也沒資格愛夏生也沒資格與夏生日久生情有個選擇困難的姐姐離開也要未成才的夏生挑戰成為小說家妹妹沒有出現在文學部妹妹沒有得小說獎老師沒有指導夏生最好叫妹妹不理夏生讓夏生處處碰壁走在廢人向發展也不會引來狂風浪蝶不難變成另一個文也(肥宅單身狗)比文也更慘
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mono
61的性格注定了她不可能也不會是「大和撫子」這類型的女性，因為她不會為了家庭跟孩子犧牲自己放棄一切，就算加上「現代」兩字也不可能
B109
2020-04-02 07:18:05
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想輕鬆的人
這篇樓主真的奇葩，一個會考慮後果的被講成加害人；不會考慮後果的變成受害人。請把你所謂的規條叫做現實吧，喜歡為愛毀一個人是你的事，但這分析跟想法邏輯可憐
B110
2020-04-04 13:35:57
2
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想輕鬆的人
而且樓上說的很對，我看樓主真的不知道什麼叫大和撫子？這部怎樣都輪不到61好嗎！你叫其他的撫子情何以堪
B111
2020-04-04 13:39:12
2
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柚子茶最棒
吼～~你們醬子他就不回我了啦，我還在等他回覆我問題啊(真心)
B112
2020-04-04 23:24:19
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allen chiu
垃圾就垃圾，還大和撫子，沒搞清楚意思真的不要出來秀下限
B113
2020-04-13 15:50:35
2
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LV.
9
GP
0
6 樓
大鳥
zxc3279014
GP1
BP-
2020-03-31 18:59:23
儘管劇情被批得一文不值，這部漫畫終究是吸引很多人看啊！
1
-
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皮皮
[andrewx:gisgod]動畫我不帶大腦看覺得普普通通,帶大腦看覺得很火大 !
B20
2020-04-01 08:22:53
1
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皮皮
[zoneki:Daisuke]流石自食惡果 !
B21
2020-04-01 08:23:40
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柚子茶最棒
[gdi2024:皮皮]唉，真的，這個版走了很多人…之前活躍討論的人現在很多都不在了…
B22
2020-04-01 16:08:33
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小被被狗
至少我會看但不會買漫畫支持
B23
2020-04-01 18:56:02
1
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柚子茶最棒
[alice70121:小被被狗] XD 曾買周邊支持的人表示一切都是對某角色的愛~
B24
2020-04-01 20:20:38
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LV.
1
GP
174
7 樓
柚子茶最棒
yeagar
GP10
BP-
2020-04-02 15:40:55 編輯
是說，原來巴哈有這麼多人在《家有》版上潛水的人，這篇文讓我看到比我想像中還要多好多人啊(欣慰)，我所知道台灣《家有》讀者所會聚集的地方，不外乎就是在巴哈，然後PTT那裡也有一群(可惜我沒有PTT帳 嗚嗚)如果還有其他我不知道的地方，歡迎跟我說，我想去看看XD還有，我很好奇到底有多少人把這篇看完啊XD有沒有人要給我反饋或意見來交流一下啊
10
-
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mono
我是一開始就覺得劇情很普通不管師生戀還是小三或是初體驗，看了感覺普普類似劇情很多，唯有特殊的是姊妹三角戀，但也沒什麼感動
B14
2020-04-01 21:16:51
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mono
但看到陽菜在大島時的劇情還有從大島回來後的劇情，不可否認，我真的被這個角色深深的感動了
B15
2020-04-01 21:16:56
2
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mono
很多女生挺61黑陽菜的原因就是因為知道現實中的自己絕對做不到陽菜那樣愛一個男人，不可否認，如果有個像陽菜這樣的女人那麼愛你，就算你結婚有小孩了，u也會動搖的
B16
2020-04-01 21:19:18
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夢遊巨乳控
[moris1225:mono] 黑陽菜的是不是女生不知道 但就真的很多人故意黑陽菜啊 我愛妹妹也看不過眼
B17
2020-04-01 21:36:00
4
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柚子茶最棒
真的，我也很討厭沒邏輯的詭辯
B18
2020-04-01 22:52:11
1
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LV.
28
GP
1k
8 樓
Emilia是我老婆<3
a32577876
GP9
BP-
2020-04-01 00:37:12
這些道理我都懂但這些都動搖不了我我就是61派讚
9
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柚子茶最棒
HOT讚 有空來跟我分享一下61哪裡讚，來看看我會不會動搖
B1
2020-04-01 00:42:54
8
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會水槍的噴火龍
實際上就是講不出優點
B5
2020-04-15 10:56:55
3
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柚子茶最棒
哎喲，噴火龍，大家各有喜好，互相尊重就好～～
B6
2020-04-15 11:26:17
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落櫻飄雪
我也找不到優點…
B7
2020-04-15 12:00:39
1
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落櫻飄雪
不過我是EMT 我不是RMT 對我來講 兩邊都有很多優點 個人是WMT就是了 而61我真的講不出來…陽菜我倒是能生出一堆…所以我覺得兩部要說像還是有差的…
B8
2020-04-15 12:02:28
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LV.
19
GP
32
9 樓
X交叉歪易set
lam20614
GP3
BP-
2020-04-01 01:07:01
召喚妹派大大出來攻略這文章！！
3
-
柚子茶最棒
哈哈哈哈哈哈哈 非常歡迎!!!!不過攻略倒不用啦XD 不是什麼厲害ㄉ東西XD
B1
2020-04-01 01:13:23
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皮皮
我倒是很好奇妹派要怎麼護航與反駁?
B2
2020-04-01 08:24:49
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柚子茶最棒
[gdi2024:皮皮] 說實話，我是不覺得有什麼好反駁的，他們喜歡就喜歡、認同就認同，我們就不認同、不喜歡，可以討論倒沒關係，如果來硬A自己的價值觀要讓別人接受，想到就很頭痛
B3
2020-04-01 16:11:28
1
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LV.
24
GP
528
10 樓
徬煌
h0345617
GP4
BP-
2020-04-01 02:06:02
優質分析文 可惜如果是對岸妹派 就會開始用各種奇耙觀念護航61沒有錯 就算錯 還是會用下身就是愛這樣的61來反駁 無視一切道德盲點
4
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皮皮
這個世界上不是所有事情都可以用愛來解決和忽略的 !
B2
2020-04-01 08:27:13 編輯
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Daisuke
對岸我剛剛去看 也沒有幾個人了 巴哈這邊還可能比較多人ㄟ 小熊維尼
B3
2020-04-01 21:15:06
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柚子茶最棒
[zoneki:Daisuke]我真的快被你的語助詞笑死，我還在想你在說什麼(歪頭)結果綜觀你所有留言才發現了你的堅持xD 哈哈哈哈哈哈哈哈哈
B4
2020-04-01 22:53:54
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Daisuke
[yeagar:柚子茶最棒] 多打這幾個字 對方也不敢貼圖了
B5
2020-04-01 22:55:03
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柚子茶最棒
[zoneki:Daisuke]你太可愛啦!!
B6
2020-04-02 01:27:21
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LV.
3
GP
46
11 樓
Rui
RuiRuri0905
GP16
BP-
2020-04-01 02:25:14
瑠衣，看似成功幸福的角色，可是卻因為作者的隨意，使得大家開始討厭她，甚至是不被祝福，這點一直是讓我覺得可惜，也是我最想向作者抱怨的地方。明明可以刻畫出像陽菜姊這麼觸動人心，為什麼就不願意在瑠衣身上多花點心思呢？起初的瑠衣，不善於表達，但她還是用自己的方式來對待身邊的人，在沒人願意與桃做朋友時，即使聽到些不好的傳聞，也不會因為那些流言而去看待桃，甚至去遠離桃。為了讓陽菜姊不再繼續的錯下去，用了離家出走來表示抗議，也許方法不對，也許現在看來有點諷刺，但我想當初的瑠衣心裡肯定有試著為陽菜姊著想，甚至是努力。在夏生失落難過時，陪伴著他，安慰著他，這些付出也是瑠衣她的優點，這些不可否認。只是到了後期，作者漸漸將瑠衣刻畫成令人討厭的角色，以直白的態度，傷害了陽菜姊；因為自己的想法與他人不同，而去懷疑，甚至是討厭對方，如果這些等等只是為了和陽菜姊來做比較，做對比，說真的實在沒有這個必要。瑠衣上位我一直都不反對，我也願意祝福她，但在這些過程，無論是在愛情上，親情上，或是通往夢想的道路所碰到的挫折與困難，這一切的一切全都被作者抹滅掉，不是說一定得向陽菜姊一樣的刻苦銘心，可是在這些成長的路上，至少得讓瑠衣她的心境上有所改變，甚至在碰到挫折時，試著靠自己的努力去解決，去克服，我想這才是大家想看到的，最後無論夏生的抉擇是瑠衣，也不會有怨言，而不是像現在的不明不白。當初因為聽了美波所唱得主題曲，而開始接觸，也是因為瑠衣和陽菜姊將我帶入了她們的世界，無論是喜歡瑠衣也好，又或是喜歡陽菜姊也好，這些都是大家自己的喜好和選擇，彼此間都該有著尊重，誰也沒有權利去要求，甚至是去改變對方的想法。對於瑠衣，直到現在我還是不討厭，這點我不想否認，只是陽菜姊這一路上的付出及帶來的感動，讓我對陽菜姊的喜歡遠遠的超過瑠衣，雖然知道接下來可能又得看著陽菜姊受到傷害，因為痛苦而難過的模樣，即使會傷心，會替陽菜姊感到不捨和流淚，但無論結果如何，陪伴著陽菜姊走到最後，除了是對這部作品，也是我對陽菜姊的堅持。還是希望作者能給陽菜姊一個好的結局，讓陽菜姊能擺脫過去的束縛，能夠找到屬於自己真正的幸福，因為陽菜姊值得被更好，更疼愛她，甚至更深愛她的人對待著，看著陽菜姊能再次露出幸福的笑容，我想也是我最大的心願。
16
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還有 109 則留言
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Rui
[Kelly14:若嵐] 或許這也是我所害怕看到的，如果短短幾句帶過這份感情，真的很替陽菜感到難過和不甘，這樣的夏生，甚至比種部還要可惡。
B111
2020-04-14 15:23:03
1
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Rui
替陽菜擋刀的夏生，身上的上總有一天會慢慢的復原，但夏生所帶給陽菜的傷，卻是心中一輩子的痛。。。
B112
2020-04-14 15:24:41
1
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若嵐
但只有幾話的劇情，陽菜走向不樂觀(雖然作者又畫那些夏生靠在陽菜身上的彩頁)，真擔心是這種取向。那麼這本真的是我看過最後悔的漫畫了，沒有之一。
B113
2020-04-14 15:29:32
1
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Rui
[Kelly14:若嵐] 如果最後還是讓陽菜一個人扛下這一切，我也認了，那這部也是我對這位作者的第一部也是最後一部。
B114
2020-04-14 20:46:22
2
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Rui
雖然剩沒幾話，和大家討論的日子也不在多，但我還是會陪伴著陽菜走完這結局，還有喜歡陽菜的大家，即使完結了，我仍然不會忘記一個為了自己所愛付出一切的女生，橘陽菜。
B115
2020-04-14 20:46:41
1
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LV.
1
GP
2
12 樓
澄淨的索垃兒
HC1XGK
GP4
BP-
2020-04-01 15:02:31
沒想到已經百話了，也有點忘記前面的劇情，看到了這篇，真的是完美解析，一直以來我也想說為啥大家會那麼討厭，奇怪妹系不是很夯嗎?難道是姊系的反撲? 原來都不是，只是人物個性問題。
4
-
柚子茶最棒
真的，這篇的初衷就是想告訴大家，這濃濃的厭惡感並不是無中生啊… 是對整個人設崩壞的觀察 (攤手)
B1
2020-04-01 15:39:05
1
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柚子茶最棒
現在論惹人愛的妹系角色，我只服彌豆子(誤)
B2
2020-04-01 15:39:28
1
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皮皮
[yeagar:柚子茶最棒]彌豆子+1 ! 希望炭志郎能活下來 !
B3
2020-04-01 16:09:08
1
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allen chiu
不只人物個性問題，作者問題更大
B4
2020-04-13 15:52:04
1
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LV.
46
GP
2k
13 樓
Daisuke
zoneki
GP3
BP-
2020-04-02 20:14:54
對岸自己好 嗨喔小把者裡整個截圖過去 熊然後整個就只有 五個人極端妹黨在自嗨維我看對面連幾位極端妹黨都不想要理了吧尼說我們在圍剿
3
-
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柚子茶最棒
好吧，是說，他們難得都來了，就不能認真看一下我們的留言多和平ㄇ，好的都沒看到，就開始幻想壞的，很可惜餒
B4
2020-04-02 23:04:32
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Daisuke
[yeagar:柚子茶最棒] 那邊已經沒有甚麼人了 我看最近的幾篇流言都是 幾個妹黨在那裏自嗨而已 也沒有其他人裡他們
B5
2020-04-02 23:04:54
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柚子茶最棒
[zoneki:Daisuke]可以想到那種環境大概就那樣吧，以此為警惕，好險巴哈素質一直有人一起維護（鬆口氣）
B6
2020-04-02 23:07:13
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柚子茶最棒
順帶一提，如果過去貼吧討拍的是台灣人的吧友…那就真的很殘念了（攤手）希望不是ＸＤ
B7
2020-04-02 23:24:27
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皮皮
貼吧就別管了 ! 那邊的人已經是是非不分的地步了 !
B8
2020-04-11 16:49:54
1
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LV.
20
GP
36
14 樓
想認真的人
sacred1009
GP5
BP-
2020-04-04 02:46:52
加減看到250覺得太浪費時間就放棄了久久來看一次大家討論 又有長串分析了看了這麼久 只能說作者就是想不出劇情無限拖戲騙錢 畫一堆沒意義的劇情出來沒事就虐菜～讓陽菜出來吸點人氣再讓公主病61繼續爽 講句實在話不提61開頭出去約炮、脫光光跟夏生洗澡沒感情也勾引來勾引去的..還真不知道要讀者怎麼覺得61潔身自愛呢？再來中後期也沒看過61真的考慮到另一半有想過未來？有替對方著想？沒有！永遠只想到自己！所有事情就會迎刃而解，只要等工具人收尾就好不知道這作者到底想表達什麼？ 畫了快270話這劇情的主軸跟人物的成長 我還真的看不出來妳可以讓兩個人在一起 但別把男主角一開始塑造的多深情可以為陽菜放棄一切 愛的多深情沒過多久就發現 只是小孩子愛講幹話不是？只是陽菜笨 從第一話相信你對她曾經多深情許下多好的承諾 讓陽菜覺得是她自己錯過你真的很好笑 講是一套 做是一套還有另一個女主角 三不五時要找夏生親？請問這個人物的特性是喜歡勾搭男人的意思嗎？沒事就脫光給人看 不然就是脫光到人家床上？我們深情的男主角還不會拒絕呢！覺得作者戀愛觀跟劇情真的跟垃圾一樣沒有最傻眼 只有更傻眼脱戲-賣肉-亂編-虐菜讓公主爽-工具人出場無限loop老是在強調一些回憶又不讓這些事真的有意義？是只記得有畫過這些沒事來湊頁數？這作者真的可憐到一個極致 別想著她還有伏筆她連劇情怎麼掰都想的零零落落了伏筆太難了她真的駕馭不了希望大家也能早日脫離苦海 不用再被喂
5
-
還有 35 則留言
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柚子茶最棒
[moris1225:mono]NO，如果他能果斷一點，連61當初硬A都能拒絕了ㄎㄎ
B36
2020-04-05 11:06:50
2
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想輕鬆的人
放閃是還好啦，畢竟她們是姐弟妹，在怎麼閃也不可能避開。問題是你夏生不能直接把一切說明白嗎？妳61不能全部攤牌嗎？三人直球對決，陽菜也好斷念吧，還在歹戲拖棚
B37
2020-04-05 12:04:56
2
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Rui
只可惜他永遠沒有堅定的心來去面對，到頭來受傷的都是女方，最後還得由女方來安慰來陪伴。。。
B38
2020-04-05 12:54:36
1
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柚子茶最棒
你們越講我越覺得像school days(菸)
B39
2020-04-05 18:37:12
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皮皮
[yeagar:柚子茶最棒]School Day裡伊藤誠和西園寺世界會得到報應,夏生和瑠衣卻一點事都沒有 ! 讓我覺得很憤怒 !
B40
2020-04-12 23:03:39 編輯
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LV.
14
GP
536
15 樓
Snoopy
rose572897
GP1
BP-
2020-04-06 13:28:25
話說樓主你在貼吧真有名
1
-
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柚子茶最棒
讓他們隨便去台灣的論壇看看，不管是這裡還是PTT，其實大同小異的內容都差不多，台灣本來就是姊派比較多，而不是我的影響力好ㄇXDD怎麼自己婊陽菜可以蔚為風氣，台灣在小島裡的貼吧
B7
2020-04-12 00:32:56
1
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柚子茶最棒
發個文章抒發一下也要在那邊敏感，G點真的很多欸，說到底還不是吃飽沒事幹打著保護角色的大旗來群眾攻擊現實生活中跟自己意見不一樣的人類XDD真是卡歪依~~~~謝謝你們這麼愛我XD
B8
2020-04-12 00:37:28
1
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徬煌
[yeagar:柚子茶最棒]也不能說姊派比較多 而是正常人比較多 很多人即使喜歡妹妹 也不能接受作者對兩姊妹待遇不平衡的描寫
B9
2020-04-12 23:46:51
1
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柚子茶最棒
[h0345617:徬煌]唉，對我來說，無論大家怎麼看待作品，喜歡的要死覺得價值觀都正確也好、覺得跟自己的道德觀背道而馳也罷，台灣至少不會去禁止姊派還是妹派的甚至無派的誰不能發言
B10
2020-04-13 01:03:39
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柚子茶最棒
台灣就是很多人覺得這劇情編排不行，因而很多人對夏6產生反感，但仍喜歡夏6的也不少，不管是啥想法，願意好好分享或著能尊重他人發言權的都值得尊重，反之，這麼基本都做不到就...(笑)
B11
2020-04-13 01:21:53
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LV.
1
GP
2
16 樓
妖疤
u120453
GP3
BP-
2020-04-11 13:00:01
原本有些話不吐不快!沒想到Rui闡述的心境正是我想說的..我是妹轉菜!一開始是被瑠衣找男主獻初夜震攝到..也知道男主對陽菜單方的癡情!開始構築不對等的三角關係..幾經波折菜夏終於在一起!但這種不見光的愛情僅靠陽菜理性.警慎的一根稻草來維持 終究是紙包不住火!.....不寫了!!這巴哈的文字輸入實在是糟透了!手機用語音輸入不知道為什麼錯字連篇!留言框一下顯示全文 鍵盤才換個符號而已 留言框就突然變小 然後自動跳到文章第一個字前頭!每切換一次鍵盤就要滑到留言框把游標拉回最後一個字尾..有夠麻煩!最糟的就是不小心誤觸功能 跳開留言板 再拉回來的時候剛剛辛苦寫的留言 全部不見了!算了..手機不好用!就用筆電好了~鍵盤一個字 一個字龜速敲..花了三個多小時 好容易終於寫完了!結果手殘去按下面的"使用完整編輯器"...又通通完了!只要跳出留言板就等於白寫了..辛苦一整天 只有牢騷文..抱歉了~各位...我也想替陽菜抱屈ㄚ!!
3
-
Daisuke
想要吐槽一點 你抱怨輸入法的使用方式比 本文還要多一倍阿 ㄎㄎ
B1
2020-04-11 13:32:47
4
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mono
我也用手機寫的，這個手機版巴哈確實不好寫=…=
B2
2020-04-11 14:32:34
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妖疤
[zoneki:Daisuke] 年紀大了！嘮嘮也變多了..抱歉啦！
B3
2020-04-11 16:03:16
1
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皮皮
哈哈 ! 用電腦打字看看 ! 我都是這樣發文的 !
B4
2020-04-11 16:45:13
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柚子茶最棒
你好可愛喔，我看完惹，很開心的笑ㄌ(?)
B5
2020-04-12 00:45:53
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LV.
2
GP
0
17 樓
星繁
siufung199
GP6
BP-
2020-04-11 18:04:03
無論看多少遍都喜歡不上61的主因,61的劇情看似為夏生著想但事實際大多出於自己的私心就像因為夏生寫不出小說的事,沒有告訴61反而是社團的人比她更了解夏生而在咖啡店抱怨時(215話)店長對他說:[聽到夏生意志消沉的時侯比起擔心夏生而是對[自己被隱瞞了]這件是覺得更加傷心不是嗎?因為感覺自己的東西被偷走一樣.以店長這些旁觀者角度也看得出61的私心然後下一話便和夏生說分手,在夏生最需要人在身邊支持的時候說分手真的無言上一段說:夏生設身處地為我著想,不想成為我精神上的負擔的心情我也一樣然後就以名為[戀人]的關係如果產生的不是安心感而是焦躁與內疚無法相互產生助益,我們還是回到家人關係好一些為由,分手 上一秒看似很了解對方的想法為他著想,下一秒你說因為你感到不安而要分手不是很自私嗎?相反陽菜無論任何事都以夏生著想,以夏生優先就像之後陽菜看見夏生悶悶不樂,找店長想方法使夏生好好振作,期間知道他和61分手和寫不出小說的事,陽菜關心夏生寫不出小說的原因,因為她知道這是夏生一路以來的夢想,陽菜:你一直很努力的事我都看在眼裡,為他感到痛苦難過而流淚夏生讓海咲留宿期間,陽菜找夏生聊天覺得他自從和61分手後就沒什麼精神想著夏生是不是又獨自背負什麼,希望夏生和她說說即使是不安和牢騷也行,不論什麼都想幫到他,因為對陽菜來說夏生是對她唯一的至愛當夏生想放棄寫小說時,陽菜安慰他並希望自己可以保管夏生的夢想,即使夏生想真的放棄也會支持他的決定這才是愛一個人應有的心態,為他著想,替他傷心難過,為他分憂支持他,可見陽菜很愛夏生,心痛她一路的付出但得不到應有的幸福,只好一路守望陽菜
6
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阿賓
HOT當初未成年 現在都20歲了 流石還在把他保護到最後 讀者看不出他跟高中生有啥兩樣 讓文也來講哎呀 其實你有成長啦 這句真的是本作最好笑的台詞前三
B9
2020-04-11 19:04:11 編輯
6
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阿賓
剩這麼短的篇幅 我就很難相信流石會圓得好
B34
2020-04-12 19:47:50
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若嵐
認同！我認為61對夏生的感情是佔有，但陽菜是付出。
B35
2020-04-12 21:37:54
1
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皮皮
[yeagar:柚子茶最棒]School Days的結局 ? 是要天橋,還是電車 ? 不然是跳樓,還是海邊........
B36
2020-04-12 23:00:53
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柚子茶最棒
[gdi2024:皮皮]我覺得船上最好 西西
B37
2020-04-12 23:07:53
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LV.
1
GP
3
18 樓
妖疤
u120453
GP6
BP-
2020-04-12 17:48:38
再次努力重寫~原本有些話不吐不快! 要吐的就是巴哈的輸入..我已經徹底放棄了 現在用另外一種方式 !以後會跟大家 站在一起 希望大家不吝指教.. 家有女友 我是妹轉菜!一開始是被瑠衣找夏生主動獻初夜的標題震攝到..隨著劇情後推 才知道夏生對陽菜有著單方的情感!從同居開始 構築不對等的三角關係..幾經波折菜夏終於在一起!但這種不見光的愛情僅靠陽菜理性.警慎的一根稻草來維持 終究是紙包不住火 ..熄滅了兩人之間原本牢不可破的相思相戀..!不知道是不是作者的惡意 陽菜對夏生的情感始終保持各種憂慮~ 擔心夏生對自己的感情.擔心夏生的未來.擔心妹妹的感受.擔心家人的想法 擔心莫名的擔心... 兩人終究交往三個月 戀人間該做的事 應該沒有少過吧？陽菜內心確實是愛著夏生 但這種憂慮始終揮之不去 舉棋不定的心情 最後還跟摯友說不會對夏生灌注全部的感情 ..偷偷躲在牆角的夏生聽到了! 但夏生不是我的菜 姑且不理他...我想要做說的是~姐姐您有事嗎？如果愛一個人不能放寬心的全力去愛 對於一個頃全心愛妳的人 情何以堪！ 當時的夏生真的非常疼惜與妳這一段得之不易的愛情.. 也很用心的頃全力在經營這一段與妳相處的每一刻 而妳內心擔憂的那一塊 我實在是無法理解....! (在現實中)但不幸的事還是發生了 ~兩人的戀情 最後還是曝了光！為了保護夏生 陽菜將兩人的錯 自己一肩扛起 在刻意隱瞞夏生的情況下 調職離開! 重點來了~妳可以選擇調職 可以選擇離開..但為什麼 一定要把自己藏起來.人間蒸發 找不到人？前一天才和夏生到遊樂園不是玩得很高興 (大家都知道是妳刻意要留下回憶的)？ 在學校頂樓不是哭訴著跟桐古老師說:無論大家再怎麼反對 我也無法抑制愛夏生的那糞心情！？ 既然如此 即使東窗事發 你們還是可以聯絡呀! 妳的電話掉在金魚池裡面還沒修好嗎？ 手機不是只有美顏功能啊！打個電話會讓妳的胸部變小嗎...！？ 然後呢？ 好不容易在大島跟夏生有個相遇的機會 夏生聽說妳不知為何在流淚 ..甩開瑠衣還在淌淚阻擋的手 就馬上飛奔過去找妳 而妳竟然還在堅持那個莫名的未來 華麗的演了一齣"開門 不送了" 的戲碼 硬是把夏生趕出門，然後在門口暗自啜泣: 這樣就好了..! 我才好了..好嗎?！真是夠了 陽菜姐姐:請問妳在哭什麼 妳堅持為了夏生還沒到的未來 就自顧自的以為這是為夏生好..才說了這些讓人崩潰的話！ 這不是你想要的嗎？ 不要說夏生..就連我們三次元的同胞都覺得 ~妳好毒！之後妳還冠冕堂皇的跟瑠衣說:為了夏生的未來 就算再也無法相見我也不在乎！！菜菜姊: 妳要傷我們這些愛妳的人幾次 妳才甘願啊？ 所以隔天在碼頭 心力交瘁的夏生把項鍊還給妳 那也只是剛好而已 .. 因為妳在前一天已經漂亮的一刀斬斷原本是一體的兩個人..!只是妳把夏生的項鍊貼在胸口上 目送愛人離開這一幕..看了實在是讓人不得不掛號耳鼻喉科啊！就是妳的這一份莫名的執著 等於是把夏生推到瑠衣的嘴邊~夏生捕菜 瑠衣在後 ..人物就這樣被取代 故事被翻轉..變成瑠衣線... 唉！吃藥時間到了..誠如大家所言 瑠衣真的是流屎的親生女兒 ！陽菜一離開 瑠衣前仆後繼的攻勢一波接一波 在同一個屋簷下 包吃.包穿.包洗.加包吻 三不五時突然再來個坦誠相見 伺候著夏生！ 面對如此刺激感官的當下.. 身為正常的男人~不好意思 柚子茶: 說真的..她真的是很婊!可是一個身心皆正常的男人 遇到瑠衣這種可愛.積極.主動的女孩 有幾個下身受得了的..?到了嘴邊的肉豈有不吃的道理? 男人嘛..！故事後來因為阿爾的亂入 加深夏生的敵我意識 結果當然就是在一起啦( 這也沒辦法 有親娘在撐!換我 先選桃子!)不知情的陽菜 受令回家過年! 在整理衣物時 在夏生床下發現年長教師的A本..先入為主的以為夏生還在想念著她 還偷偷塞字條叫夏生等一下... 等一下！ 這是要等誰 ？都已經琵琶別抱了 妳傻了嗎？ 妳以為這是誰的錯啊？當然流屎的錯.. 我怎麼能忍心怪妳 ! 因為這個劇本是她寫的！離開1年後 陽菜受不了寂寞和思念 終於回到家! 此時夏生高中畢業 上了大學 並且在外租屋..美其名是獨立自主！實際上卻是躲陽菜打瑠衣 這一石二鳥之計 真虧流屎想得出來! 但事情總還是要面對 ~一只髮夾揭露了事實..瑠衣也向陽菜坦白承認兩人的關係！至此虐菜線開始..!一開始我對瑠衣主動.積極做自己的這個角色 很有感! 坦白說 她的人設很貼近現實狀況 ~對於女人在感情上的爾虞我詐 都可以在瑠衣身上一覽無遺 !而陽菜比較像天上聖母 ~就像是偽戀的小野寺一樣: 性情溫柔.善良..會把所有的委屈都往肚子裡吞 ~而陽菜面對她念茲在茲的愛人 跟自己的妹妹在一起的這樣的痛楚 她還是堅強的默默承受 並且給予祝福! 我身邊如果有這種女人..就像某位大大說的: 我會大聲的說 就算拋妻棄子 我也一定要娶她!! (老婆在廚房翻白眼切菜)...雖然我對瑠衣的傲嬌.公主病 剛開始是有那麼一點點的憐惜 (女人不壞男人不愛 我是真男人)但是隨著劇情下推 對於夏生.陽菜展現出來的自私.傲慢以及無禮越發明顯 ..!我非常認同柚子茶在樓上的分析 雖然有些小細節部分可以用 因為愛而發酵出來的醋 來解釋 但總體而言"本性"就是事實！ 尤其是要去N.Y之前 跟姐姐 夏生 還有雅警告 "不准碰我男人" 這種態度 實在是覺得莫名火大！ 對於本作 我最疼惜的兩個女人 就是陽菜跟芹澤雅 偏偏流屎就喜歡吃這種套路~ 把兩個人虐完之後 發我雅好人卡一張 菜則繼續虐! 雅雖然到最後告白失敗~斷髮.斷情收場 !但是對夏生的那片癡心.癡情 實在是讓人為她著迷也為她心疼！而陽菜更是...! 劇情的後來越虐越兇~夏生是永遠的18歲..長不大的孩子 怎麼可能知道陽菜的心意與付出? 同樣的劇情又重複寫了一遍~前面是阿爾 後來是梶田 決戰的時機點就這麼巧 都剛好是告白兩邊的抉擇！ 梶田的一句"你不去我去"..完美的解決三個人之間的命運 我真的很想罵.. 你誰啊你？ 善良的陽菜知道夏生的決定..還不忘記提醒他:一路小心 ..！ 陽菜對於夏生的溫柔實在是太過多餘. 看到這一幕 讓人感到揪心 錐心之痛.！ 我真的很想問~夏生大哥:你是被瑠衣小姐甩掉的耶! 你沒長腦袋嗎? 現在在你面前的那個女人是誰啊... 我試著去想說 這是字幕組翻錯了吧 ?應該是給他一句:一路好走..! 才對吧！我錯了！竟然為了一個不知道感恩渣男浪費我打字的時間.再來的種部的恐怖,小椚的惡意 ..都已經要完結了 除了虐菜之外還是虐菜 !這實在是不曉得該流屎說些什麼 ？總之我覺得應該是先苦後甘吧！ 本來想看流屎的前作..可是看到各位大大 一面倒的討打聲 所以就放棄了！索性看完家有女友的相關文章之後 以現在268的劇情讓大家很難接受 但是我相信故事絕對會"翻轉" ！感覺有好多人不相信 流屎在劇情中的伏筆 ！可是我覺得已經很明顯了呀！ 至於故事要怎麼去轉向.舖陳 ?? 8.17就請大家拭目以待囉...!
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妖疤
[GN00638363:阿賓] 那就大家都說的不一樣耶! 沒關係終究會知道答案那天..我們就期待有什麼驚人之舉
B28
2020-04-12 20:44:20
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皮皮
[GN00638363:阿賓]哈哈 ! 聽大大這樣說我倒想挑戰GE了 !
B29
2020-04-12 22:56:48
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皮皮
[u120453:妖疤]我倒是很容易投入 ! 因為我個人很容易入戲 !
B30
2020-04-12 22:57:32
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柚子茶最棒
我也滿喜歡雅的，再怎麼樣都比61好，至少他有基本的道德觀
B31
2020-04-12 23:07:26
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mono
套某句台詞，61就是「你只想到你自己」的最佳戀愛代表
B32
2020-04-13 12:34:07
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LV.
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GP
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19 樓
若嵐
Kelly14
GP9
BP-
2020-04-12 21:02:41
我這篇打了好幾次，因為我是香港人，所以常常不能上傳......我第一次看這部漫畫是在去年，看到61跟夏生分手左右......我覺得劇情有點拖，加上我看到夏生替陽菜擋刀，我就知道這個女人不可能再離開他了......會替一個前女友擋刀到底是什麼意思？不可能是因為「家人」吧？看到這裡我心中想......我到底在看三小......所以就打算過一段時間才看，結果最近因為疫情所以補看，然後我居然為這部漫畫的陽菜失眠了好幾天......(這部爛漫畫到底是想怎樣......)這部漫畫絕對是我目前來說最後悔坑的一部漫畫了，一開始我是妹派，因為我喜歡積極的女生(我自己也是女的)，加上61給了夏生第一次。就像草莓100%，我都是比較喜歡西野的。但現在我只想看到陽菜幸福了......(61？夏生？誰喔？)以下是我想的兩個結局：第一個是夏生爛到底──這次我認為夏生還是會出面解決的，所以姐姐的犧牲及付出就會如盤托出。夏生知道後，說很感激陽菜付出的一切，但現在有更重要的人......我只可以說，如果作者真的這樣寫，我相信妹派很滿意，但她絕對是把夏生這個角色寫爛了。當初說不顧一切都要相愛的，是夏生本人喔。現在知道了一切，用兩句就磨滅了陽菜的一切付出，那麼夏生真的是一個無情無義的人了。因為陽菜的犧牲實在是太大，如果不是陽菜，夏生在遇上吸毒女就應該死翹翹了，他也不可能重新寫小說，用兩句就沒殺了陽菜的付出，他就正如大家說的，說話好聽「騙炮仔」了。不過這樣陽菜就應該正式絕望了。而對籤文的解釋，我認為不如給桐生與陽菜配吧......我是不太想她跟柊再一起，因為這樣這本漫畫是在幹嗎？是說一個「騙炮仔」把姐姐跟戀人拆散，然後給她一堆不能兌現的承諾，又回到原點？說真的，如果是這個結局，那麼陽菜這輩子最後悔的事應該就是愛上夏生了，沒有之一。第二個結局，是逆轉。夏生知道真相後，發現自己一直在騙自己，他還是愛著陽菜。但因為61有了小孩，所以不能立即斷掉。61跟夏生還是會結婚，但61知道夏生的心在陽菜那裡了，所以後來離婚。夏生跟61都是沒有向家人說出離婚，然後跟陽菜在一起。(小孩說真的，陽菜幫他們養還比較好一點吧，真的看不出如果他們兩個學生可以如何養小孩啊......)(61還有小黑啊......小黑這個角色比其他男角都來得要好，你要我們姐派怎麼服氣啊......)這樣就可以解釋籤文：願望會實現，但不會根據她心想的實現，也不會立即實現；戀愛會實現，等待的人會來但會遲。也可以說明73話，因為家人可能未知道他們的狀況......這個結局我還會覺得夏生是一個男人，而61真的如她口口聲聲說的「最喜歡姐姐」了。我又要重申一次，這部漫畫絕對是我最最最最後悔坑的一部了，正如柚子茶大大說，主角分配不均，為什麼不能好好讓陽菜退場？我有看她之前的GE，學姐本身對那個學長也是未完全忘情的，我認為GE的內容算是正常的，女主角還是有做到她該做的事。但這部呢？女朋友的部分全都是姐姐扛，收成卻是61？是在哈囉？然後268那個封面及文案有夠笑，什麼三角關係？陽菜早就應該沒戲了，還是作者真的認為她還有逆轉？還有一個我覺得也是挺惡意的，作者寫61跟夏生，寫的是「喜歡」；但陽菜跟夏生，下的通常是「愛」。我真的搞不懂為什麼不是「愛」的二人在一起？還是作者因為陽菜是「愛」，就必須扛下所有苦難。我一定要說一下，我超級喜歡陽菜的，她為愛情付出的好幾幕，都讓我非常動容。希望作者之前馬虎地描寫61，是真的想給予陽菜一個好的結局吧。
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若嵐
畢竟愛情不是犧牲就可以得到，但陽菜真的是犧牲自己全部去成全了他的人生，他應該要好好面對，哪怕是「這個人不能長相廝守，但如果少了她，我的人生是不完全的。」
B33
2020-04-14 23:43:51
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柚子茶最棒
樓上頂一個，沒人在乎垃圾夏生，重點是犧牲這麼久的人一直當炮灰很讓人覺得三觀不正
B34
2020-04-15 01:52:19
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星繁
[moris1225:mono]同感,他在261說過因為認真所以當時才那麼絕望,但他沒說過放棄這段感情,加上之前知道陽菜仍喜歡自己問陽菜感受也隨便曚混過去,一直在逃避
B35
2020-04-15 02:15:14
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若嵐
@柚子茶大大，啊作者不是說夏生是五代，那響子不用問一定是陽菜吧！如果沒有陽菜，夏生什麼也不是！一開始的愛戀是她的，夢想開啟也是她，後來不能寫作，還不是她去幫忙？
B36
2020-04-15 02:32:35
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若嵐
61到底在幹嗎？陪睡？我還看不出她能幫夏生做什麼。
B37
2020-04-15 02:35:10
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LV.
31
GP
339
20 樓
皮皮
gdi2024
GP0
BP-
2020-04-12 23:02:47
唉 ! 下星期二又要到了 ! 大家做好心理準備吧 !
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若嵐
我又要準備失眠了！
B1
2020-04-12 23:47:25
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妖疤
結果應該是確定..但我很好奇的是過程!?
B2
2020-04-13 20:35:07
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